CORRESPONDENCIA

Miércoles, 23 de Mayo de 2007

Hola!!

soy nueva en esto!! pero escribo porque necesito que me aconsejéis... hoy me ha llamado una del Banco Condal... diciendo que tengo que pagar... Jaja!! ya siento repetirme... pero no voy a explicar que es todo eso de los créditos del banco Condal... ya alguien lo ha explicado.

Me ha dicho que tengo que pagar..!! pero yo le he dicho: que pague el aval...y se ha enfadado muchíiiisimo..que miedo! Lo único que se es que no voy a dar ni un duro.

1- Firmé esa "hoja" en su momento con una firma falsa.  2- Me dijeron que si me iba no tendría que pagarlo yo.  3- En los bancos me han dicho que no tengo ningún crédito.  4- no lo firmé ante notario.

Dice la tal del Banco Condal que me van a meter en el RAI!!! mi pregunta es ¿pueden hacerlo?

Gracias!!

espero vuestra contestación !xao!

Josefine

VIDAS CRUZADAS (II)

Satur, 23 de mayo de 2007  

En nuestro hombre, Joan, se intuía un algo de artificio en su manera de hablar, de saludar, de escuchar. No sabías qué era, pero se presumía que aquello era más de pose que algo natural: no era de cuna.

Una tarde, tomando un café, se nos acercó una madre del colegio que tenía dos restaurantes muy conocidos en la ciudad. Se sentó a darle a la hebra y en un momento dado le dice a Joan…”¿sabes dónde te conocí a ti por primera vez?”: en el Hotel Tal, en un curso que se impartió sobre cómo ganar amigos e influir sobre las personas del Carneggie ése”. El tío se azoró un poco, pero se sobrepuso…

La idea de formar una asociación, o algo, que nos permita tener un instrumento de ayuda, se está repitiendo aquí y en Foros de Vuela Libre.

Yo soy de los que opina que limitarnos a solo palabras es, aun siendo imprescindible, poco. Y que no vendría mal disponer de un instrumento a través del cual se pudiese canalizar ayuda a quien lo necesite.

También observo que cualquier iniciativa de este tipo se cuestiona de modo, a mi entender, demasiado personal. Sin embargo si reuniese unas caracteristicas básicas y claras no debería ser asi. Expongo mis ideas.

En primer lugar sería libre, con la consecuencia de que a quien no le guste, con no participar tiene bastante.

A pesar de las ideas de Ignacio de Loyola, debería concentrarse en lo que nos une  que puede ser mas o menos  pero que tiene el común denominador de ser ex. No se trata de montar una ONG del tipo de Oxfam, para eso está Oxfam. Se trata de ayudar a gente  que sufre de un modo que muchos de nosotros conocemos.

No debería tener tendencia ninguna, salvo su misión de ayuda.

Las personas responsables, nunca muchas, deberían tener toda la autonomía que necesiten, y ser renovables por un sistema de voto de los donantes en un plazo determinado.

La información debería limitarse a los donantes y beneficiarios, no tiene sentido airear esos temas y menos a los que no les interesa, ni son participes.

Deberia mantenerse libre de influencias del Opus Dei. No debería servir para cubrir sus vergonzosas deficiencias, que seguirían siendo denunciadas, sino para ayudar a personas concretas.

Su alcance podría ser universal, aunque se podrá regionalizar, segun convenga.

Inicialmente podría ser algo tan sencillo como una cuenta de ayuda, como la que existe en Foros Vuela libre para ayudar a una persona en Guatemala, y según como se desarrolle podríamos sentar las bases de una asociación o lo que convenga.

En fin solo son ideas, si el tema despierta interés habrá mas y entre todos podríamos dar ese paso.

Con cariño

Cooper

”Evidentemente, manteniendo siempre mi independencia, frente a la gente que dirige O– puslibros, y su pandilla actual de pequeños “teólogos”

”Sobre los que pierden el tiempo “felicitándose” y “alabándose” mutuamente, por sus “inventos” y “anécdotas sobre el Fundador”

”Estoy completamente de acuerdo con Ana Azanza, cuando escribió “Acuse de recibo”, en que no se trata de estar felicitándose mutuamente sobre unos bonitos escritos (la tendencia muy humana, hacia la búsqueda del prestigio y del “poder”, también se reproduce dentro de Opuslibros – me conozco los trucos que se emplean, con los “libros prohibidos”; los demás figuramos todos, como extraterrestres), sino de denunciar los abusos de una Institución (y en mi humilde opinión, procurar entenderla mejor).”

”Lo que realmente estoy en contra, es que algunos se limiten internamente con sus escritos, a intentar construir sobre los demás lectores, su pequeño prestigio y autoridad “teológica” (de cara a la Iglesia, esto tiene muy poco valor), exclusivamente sobre esta crítica del Prelado. Este tipo de “Teología” (a veces con muy bonitas citas en latín – en un típico estilo “opusdeísta” –, sacadas de San Agustín y de la Biblia Vulgata – yo también tengo mi propio ejemplar de ella en casa, y de otros escritos en latín), hay que llamarla, “fariseísmo del publicano”. Este riesgo existe también para todos, en Opuslibros.”

He entresacado unas citas de la última aportación de Ignacio de Loyola y aparte de su tendencia natural a la humildad y a  hacer amigos, me llama la atención, que ha decidido ponerse a trabajar en un campo de poca altura intelectual, según se desprende de sus escritos, supongo que para con su mejor criterio conducirnos a actividades, antropologicamente hablando, mas apropiadas

Pero como siempre me queda la duda, de porque se hace lo que se hace, me parece mejor repetir la pregunta. ¿Quo vadis Ignacio?

Te recuerdo la anécdota de los milicianos en el frente de Madrid a los que se acercaron unos protestantes para hablarles de Religión. La respuesta fue: ¡ Venga ya! No cremos en la religión catolica que es la verdadera y nos vamos a enredar con vosotros..

Por si sirve mientras piensas una respuesta. ¡Ah! y el "quo vadis" lo he sacado de Cecil B. de Mille.

Con cariño

Cooper

Creo que en gran parte el bien que hace opuslibros.org es la curación de viejas heridas de los antiguos fieles. Nos ha hecho bien a los viejos lectores y espero que siga haciendo bien a los nuevos y a los futuros el ver que no somos los únicos que se fueron, que somos una inmensa mayoría y que casi no hay diferencias en edad, sexo, raza o condición; siempre la experiencia ha sido igual. Para muchos también ha sido una terapia escribir e intercambiar opiniones con otros afectados, reflexionar sobre el tema y poner en palabras lo pasado y lo sufrido.

Todos echamos en falta la presencia aquí y también en la prensa o en la literatura de antiguos grandes directores del opus dei que den su versión de los hechos, incluso se les podría pedir mayor información porque realmente ellos la tienen.

Me parece interesante el tema que se ha abierto en esta web a propósito del motivo por el que no lo hacen.

Como en todo cada caso será diferente. El miedo y las amenazas que serán mayores en ellos y ya se ha comentado, el provecho personal que hayan sacado a su silencio, el sentido de no romper los compromisos adquiridos en su momento son importantes.

Para mí también es importante tener en cuenta que lo que a los demás nos desconcertaba, a ellos no. Ellos cuando salieron y antes tenían toda la información de lo que pasa en el Opus Dei y esa es una gran ventaja. Cuando ellos salieron de allí, sabían los motivos por los que se iban y sabían que no eran ellos los equivocados, conocen perfectamente los métodos que iban a emplear con ellos (los que en ocasiones habían utilizado ellos con otros) y estaban inmunizados contra ello. Cuando salieron ya tenían la terapia hecha y no necesitaban verbalizarlo. Escribir sobre ello sólo les podía traer problema y ninguna ventaja. Se han centrado en empezar una nueva vida, perdiendo menos tiempo que los demás en rehacerse como persona. Volvemos a la frase de Kundera, nosotros supimos la verdad a destiempo (después de salir y en muchos casos años después gracias a opuslibros.org) y ellos en su tiempo y forma. Esa es una gran ventaja.

Por eso siempre me ha parecido que Carmen Tapia hizo un gran trabajo con su libro y es una bonita excepción a la norma.

Por otra parte, deseo que en el caso (improbable pero grandemente esperado) que alguno o alguna de esos grandes directores que dejan el Opus Dei se asome por aquí, sea recibido con el mismo cariño que lo hemos sido todos. Que nadie resucite antiguas rencillas o afrentas que seguramente sean muchas. Que todos consideremos que han dejado el Opus Dei seguramente porque han cambiado.

En este sentido, es muy importante tener en cuenta lo contado por emevé en su último correo (miles de abrazos, emevé querida). El respeto a la intimidad de las personas es algo que sistemáticamente se viola en el Opus Dei y no debemos caer en lo mismo. No solo es exigible a los que fueron directores y conocen la vida y milagros de los demás sino a todos que conocemos muchas cosas de los que son o han sido del opus dei porque hemos convivido con ellos y entre nosotros. La discreción es algo exigible en todos los casos. Cualquiera de nosotros se puede enfadar, se puede enzarzar en una discusión, pero el recurrir a difundir intimidades cuando nos quedamos sin argumentos para defender nuestras posiciones es algo indigno. No digamos nada cuando lo que se difunde es mentira y zafiedad.

Aprovecho para recordar que tanto el chat como el foro son libres y abiertos, puede entrar cualquier persona y son eso un chat y un foro y son difícilmente controlables. Debemos actuar con la prudencia que cada uno considere necesaria al dar información propia o de otros, no sabemos a quien se la estamos dando y qué puede hacer con ella, como decía Culkin. Por otra parte recordar que estas iniciativas no son administradas por los Orejas de esta web y son independientes entre sí. Las quejas, sugerencias y demás es preferible ventilarlos en cada uno de ellos. Cada uno tiene su misión, su forma de actuar y, con buena relación entre ellos y enlazados entre sí, su responsabilidad en lo que pase dentro de cada uno.

Muchas veces se ha hablado aquí de las diferencias entre hombres y mujeres al salir del opus y la rapidez en que se “reintegran” a la sociedad. Tenemos diferente “configuración” de cabeza y de sentimiento y eso influirá pero también lo hace el que los hombres del opus tienen el tema profesional mejor resuelto a su salida  y a mi entender influye más la forma en que uno se va y desde dónde que su género.

También es importante el que uno se vaya o lo echen. El daño moral y a la autoestima que produce que una organización tan perversa y a la que le vale todo te expulse es tremendo. Cuando uno por fin se da cuenta de la maldad de las actuaciones del opus, puede incluso pensar ¡y a estos encima yo ni siquiera los valía!

Por supuesto es un pensamiento equivocado y hay que mirarlo al revés, en realidad- en muchos casos- los expulsados han sido los mejores, los que no comulgaban con tanta indignidad, los que enfermaron al  ver tanto mal.

Un abrazo a todos

Sonsoles

Hola Agustina, agradezco mucho tu información acerca de la charla fraterna, de verdad gracias por haberte dado tiempo para responder a mi pregunta.

Saludos

Ledesma

Hola, de nuevo a todos. El escrito de Mencía titulado " Niña de San Rafael" me ha parecido de una claridad meridiana para explicar qué es esto del opus dei. Con una claridad meridiana y en tan poco espacio deja bien a las claras lo dañina que es esta cosa.

Gracias, Mencía, por tu testimonio, que yo pondría entre las lecturas " obligadas " de esta fabulosa página.

Mónaco

Sólo comentar unos folletos que encontré en una iglesia, sobre algunos casos actuales de posibles nuevos santos de la Prelatura, de Siervos de Dios del Opus Dei. Tal vez se promueva lo mismo en otras parroquias, por toda España.

La interpretación, que puede ser muy positiva, la dejo para los ex-miembros y miembros actuales, de la Prelatura.

Creo que estas cosas se pueden saber y debatir, abiertamente y públicamente, para que se evalúe correctamente los motivos y la finalidad, de la promoción de estas causas de santidad. Sin secretismos de ningún tipo, y sin utilizar a los cristianos ingenuos, quizás la mayoría en España, de las parroquias.

Que conste, que no tengo nada en contra de estas personas particulares, que nos proponen para santos. Hasta me alegraría que saliera un caso de un laico que de verdad se lo merezca. Aunque fuera como un premio especial. Seguro que se lo merecen (p.ej. Montserrat Grases). Pero no sé cuál será su relevancia, para compensar los daños causados a otros (miembros actuales, y ex-miembros) por esa institución; y no creo, aunque sean personas en sí muy valiosas, que lleguen a formar parte de un culto universal en la Iglesia...

Como estos dias no se me ocurre nada interesante que aportar, envio un link a un texto antiguo de opuslibros, de esos que aclaran las cosas...

Lo bueno no es novedoso y lo novedoso no es bueno.- Sido 

(Publicado el Lunes, 23 agosto 2004)

Saludos,

Austral

Hola:

Ultimamente se han publicado algunos articulos acerca de lo que se debe hacer o no hacer entre los asiduos de esta pagina web para ayudar al projimo y a veces el tono se pone un poco agrio. Debo decir ante todo que cada uno tiene la libertad de exponer sus ideas acerca de la conveniencia o no de iniciar tal o cual iniciativa. Pero como siempre el mundo lo hacen los que toman la iniciativa con acciones concretas.

Por eso animo a todos, que la verdad es muy buena esta variedad de opiniones, opinen y actuen (esto segundo si les da la gana, que es la razon mas sobrenatural). Por mi que vivan todos los envios a esta web. Ademas, se me ocurre que despues de haber pasado por el puntillismo de la opus ya hemos ganado el derecho a no ser super amigables unos con otros aunque no hay que abusar de ello en mi opinion que ustedes saben que no es nada modesta. Pero tampoco es que me busque enemigos, lejos de mi esa mania!

Es mas tenemos la libertad de equivocarnos en los intentos por expresar nuestras ideas acerca del opus dei y de lo que se nos de la gana. Los limites son de lo mas claros en mi opinion, este foro es para exponer ideas y hasta discutir cosas criticables del opus dei, pero no tenemos la pretension de tener la verdad absoluta.

Solo que entre distintas opiniones, a lo mejor hay unas mas acertadas que otras y en la obra nadie tuvo ni tiene la oportunidad de decir que alguna decision o practica es toda una tonteria y ademas fuente de cosas malas en muchos casos. Simplemente opuslibros es el canal que escogimos cuando agotamos los conductos regulares para expresar nuestro honesto descontento. Pero repito la verdad absoluta del opus no la tengo yo, ni nadie, solo tenemos opiniones que por casualidad! :-) coinciden con las de otras personas de buena voluntad, aunque yo insisto que hay mucha gente con muy buena fe dentro.

Y hasta me parece poco criticable la actitud del que se queda por que esta muy viejo para buscar otra cosa, es cuestion de si uno tiene una forma de ser mas aventurera o no y la verdad nadie tiene la vocacion de morirse de hambre.

Por eso me atrevo a cometer un error que me perdonaran y es el de dar un consejo -uno mas- porque eso a veces es necesario. Y es que cada uno escriba -o no escriba- lo que quiera, pero que si quiere ser mas efectivo con los fines del foro trate de ser menos agrio cuando critica una opinion ajena.

Yo no se que peligros tenga para la salud espiritual estar muy pegado de opuslibros, lo digo por eso de agriarse la vida de cuando en cuando. Pero tratare en el futuro de no ser tan vehemente en mis juicios y de aplicar algo que me esta ayudando y espero le pueda servir a otros. Tome Getoveritol, es una medicina que sirve -en broma- para evitar las amarguras que los juicios morales ajenos y propios le producen en el centro cerebral de la angustia (esto es una broma que vi en un programa de TV referido a esos shows de critica social que terminan amargandole a uno la existencia). Otra idea en la misma linea es que todos los pillos de este planeta, los que hacen los males, duermen muy tranquilos, porque usted no?

Es que es muy sano eso de perdonar todo y olvidarse de las ofensas, ay me contradigo -soy un incoherente-, pero es parte de la vida. Olvido del opus, es mi nueva receta, ademas es costumbre de santos rectificar sus ideas acerca de las cosas a medida que maduran :-) Me parece un buen momento en la desconexion con la obra, perdonar todo y empezar de nuevo, cero kilometros. Y no es que haya que dejar a la obra perdurar en sus errores, pero ayuda mucho no tomarselo tan personal y pensar que es un favor que se le hace a un tercero eso de apoyar opuslibros, vuelalibre y lo que salga. Es mas si alguien en su olvido del opus, se olvida de opuslibros y lo demas, pues bien, que lo importante es estar en paz con uno mismo. Y es que perdonen mi ignorancia, pero el fruto mas interesante actualmente para mi del perdon es la paz que le da al que perdona, y es que hace falta alguno mas?

Saludos,

Australopitecus

Hacía unos días que no escribía y hoy vuelvo a hacerlo gracias al escrito de Satur, gracias por hacerme reir!!!!! Es bueno que haya gente como tú que se tome las cosas con menos tremendismo y tragedia.

Quería además comentar algo de ese tremendismo y tragedia por los escritos de algunos de vosotros en la página de hoy. Creo que no nos podemos molestar por comentarios o porque no nos entiendan, ni caer en la pequeñez del qué me dijo, me dijiste, etc... lo que estamos haciendo aquí es echar una mano o dos a aquél  o a aquella que lo necesita, hemos de agradecer a Dios el dia que nos ha dado y el que nos dará para seguir haciendo el bien. Si nos quedamos en los dimes y diretes no nos percataremos de los Antonio Petit que pasan por nuestro lado necesitados de nuestras atenciones y cariño . Quería preguntaros además, ¿es necesario organizar una ONG para comportarnos como cristianos, como los primeros cristianos que ponían sus bienes y todo su ser en ayudar a los hermanos necesitados?, quizás es que no sabemos comportarnos como hermanos... Sabeis perfectamente que el Poder corrompe, es condición humana que aquél que ostenta el poder tarde o temprano se convierte en un jerarca al que pueden más la institución que el ser persona ¿queremos caer en la misma trampa de la que muchos habéis salido?. Si repasais la página web vereis que hay gente buena que se ofrece con sus servicios sin cobrar nada, aquí muchos/as hemos conseguido cicatrizar las heridas por el mero hecho de poder escribir y compartir dolor y lágrimas....

A todos y todas un fuerte abrazo,

Marietta

Hola,

soy Dunia y simplemente queria saber si alguno de vosotros me podia dar informacion de si el colegio,"La Miranda" en Esplugues de llobregat (Barcelona) pertenece al Opus.

Muchas gracias,

Dunia

   La  verdad es que no se si los personas que he conocido cuyo comportamiento ha sido molesto, son del opus dei o no, uno de ellos reconoce haber pasado dos años con ellos, solo se que sus maneras de llevar el conversacion por caminos solapados y sutiles siempre exponen  un argumento catolico. Tambien creo que son del opus dei porque al leer tus paginas, y los de odan, he encontrado la clase de normas que encajarian como bases para el clase de comportamiento que he recibido.

Puedo reconocer argumentos catolicos porque pase seis años en colegios catolicos, dos como niña pequeña y cuatro como adolescenta. Los demas años escolorizados pase, gracias a Dios, entre protestantes. Eso me da un punto de comparacion. Las personas que conozco que intentan presentar argumentos catolicos, los conozco porque despues de hacer cinco años de yoga quise ayudar otros, siempre dicen que todos religiones son iguales y por suerte tengo experiencia de personas de otros religiones, y puedo decir que eso no es asi. Tengo mucho piedad por españolas, es, que pueden creer que todos religiones son como los ideas de fanaticos como los del opus dei.  Soy Inglesa. Mi padre es de familia catolica, siempre ha sido y sigue siendo catolica...

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