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 Correos: La lista de Dionisio.- Austral

900. Sin clasificar
australopitecus :

Hola:

Agradezco a Dionisio su intromision en la conversacion de adultos entre Little Atom y Rescatado. Me ahorro un monton de trabajo y su anecdota del obispo es mucho entretenida. Hace muchos años era frecuente en latinoamerica y en España tener una educacion catolica por defecto (como se dice en informatica) y aun en ese entonces abundaban los atomitos de turno que cuestionaban todo. Aun asi por razones personales cai en las garras del opus debido al love bombing.

Estos rebeldes cuestionaban todo usando simple sentido comun (ya que la palabra logica parece estar vista peyorativamente por algunos :-)) como por ejemplo como puede uno condenarse por faltar a misa si uno no es un criminal ante la ley civil y luego un tio puede cometer crimenes gravisimos, luego confesarse in articulo mortis y se iba derecho pal cielo. Hay por lo menos un ejemplo de como Jesus le da la vuelta a quienes planteaban asuntos casuisticamente en el caso del divorcio, esa historia que conocemos de que si un hermano estaba obligado a casarse con la viuda del hermano y si esto pasaba mas de una vez con cual hermano iba a estar casada en el cielo ... jejeje. Pero el sentido comun puede hacer uso del metodo del caso (ahora me pongo mi MBA-businesspeak sombrero) y uno puede desinflar muchos dogmas y enseñanzas morales rigidas con muy poca municion intelectual...

Yo tengo mi lista personal de cosas que son como el quiz de si usted es fundamentalista. Parece que Rescatado al fin y al cabo no es fundie y eso se le abona, pero en general Atomito quiere ilumimar a la muchedumbre fundie-talibana y no a quienes defienden las creencias dogmaticas catolicas transformandolas en simbolos y explicaciones miticas. Asi cualquiera.

Por ponerle un titulo ingenioso al articulo le llamo a esta lista la lista de Dionisio –en realidad seudo-Dionisio ya que Dionisio no es responsable de esta-. La lista:

1. Monogenismo: lo apuntado por Dionisio, fueron Adan y Eva dos personas identificables que ademas son los progenitores literalmente de todo el genero humano? Si no lo fueron la version literal de la caida que justifica el pecado original se viene abajo. Pero a lo mejor es un simbolo, si no lo creen preguntenle a Rescatado.

2. Milagros varios del AT: separacion del mar rojo, las siete plagas, el diluvio universal.

3. Ideas varias sobre la divinidad de Jesus: encarnacion virginal, milagros, resurreccion, apariciones despues de haber sido crucificado.

4. Moral sexual: relaciones sexuales fuera del matrimonio, indisolubilidad matrimonial, moralidad de los anticonceptivos no abortivos, ideas acerca de la moralidad de las fantasias eroticas, la idea de que solo el metodo de planificacion “natural” es valido ante Dios y moralidad del autoerotismo.

5. Moral acerca del aborto: pongo esto aparte porque incluso algunos ateos combativos tienen la idea de que el aborto es algo que se debe evitar a toda costa siendo solo una solucion extrema.

6. Moral acerca de la eutanasia.

7. Moral acerca del suicidio.

8. Aceptacion del matrimonio entre personas del mismo sexo.

9. Posibilidad de adopcion de menores por parejas del mismo sexo.

Por el momento termino la lista. Una de las cosas que estas cosas tienen en comun es que su discusion es tabu entre las personas mas fundamentalistas. Solo proponer ideas distintas es condenado y te podia llevar a la hoguera en ciertas epocas y lugares (la inquisicion española que le encanta a Monty Python viene a la mente y Savonarola y Torquemada). La palabra excomunion viene a cuento y hay quienes piensan que aun sin comunicacion oficial quedas excomulgado por pensar distinto en las cosas de la lista.

Lo que me motiva a poner la lista es que una manera bastante frecuente de marear la perdiz en las discusiones con creyentes es cambiar de tema y hablar maravillas de la experiencia religiosa y de como las ideas morales de mi congregacion son de lo mejor y llamar la atencion sobre las cosas buenas que hacen (o hicieron) los seguidores de la religion que sea. El asunto es que no desconocemos (en este momento me siento pontifical y hablo en plural) el esfuerzo ejemplar de los hombres de fe a lo largo de los siglos por ayudar a los necesitados y consolar a los afligidos.

El problema son los problemas que trae la rigidez en los temas de la lista: como por ejemplo la oposicion de la jerarquia vaticana al uso del condon en Africa como metodo de prevencion del SIDA y como anticonceptivo. O la division de las familias cuando los hijos deciden no ir a misa. O la no aceptacion y discriminacion en contra de los homosexuales. O los problemas que crea en una pareja el seguimiento del metodo de planificacion natural, que casos los hay.

Creo que no soy solo yo el que tiene la experiencia de ver como hay parejas muy sanas y duraderas que usando anticonceptivos logran limitar el numero de los hijos o no tenerlos si deciden que no es lo que ellos quieren. Tambien es comun ver personas que despues de un divorcio encuentran una pareja mas afin a su forma de ser y logran tener una relacion estable, he visto esto incluso entre personas de religion protestante que son (algunos) abiertos al divorcio.

Es una ventaja en la vida no tener que sentirse incomodo porque un compañero de la oficina, o un conocido, o porque no un amigo es homosexual y no se siente incomodo con su condicion. Y no tener la obligacion de hacerlo sentir mal (culpable) de algo que el o ella no decidieron en primer lugar.

El sentido comun es muy util aqui ya que hay muchos argumentos de los fundamentalistas de como la sociedad se viene abajo si uno es tolerante en los temas de la lista. Y viene a ser que no es asi, que la gente por alli es muy amable, honrada y etica en sus asuntos laborales independientemente de su vida personal. Y por el contrario hay mucho ladron de cuello blanco que no es gay, esta casado una vez, no divorciado y con familia numerosa. Y hay muchos tipos honrados con esas caracteristicas, solo que mas pobres :-).

Asi que como prueba Litmus antes de una discusion sobre temas que son de creer versus temas que son de pensarlos con sentido comun y hasta con logica (que arriesgado soy) la gente deberia definirse en los temas de la lista. Esto haria las discusiones mucho mas breves ya que con los tabues no se puede argumentar. Esa es la diferencia entre Atomito y muchos de sus opositores por mucho que osteymoste diga que Atomito es dogmatico. Los que son dogmaticos son los que no quieren argumentar sus ideas con una vision practica y por supuesto moral, pero la moral no se puede sostener en tabues y en autoridades invisibles que estan llenas de problemas logicos.

Salta a la vista la discusion acerca de las genealogias de Jesus que no son identicas (creo que la solucion opus es ponerle una genealogia a Maria y otra a san Jose), que son sospechosamente cabalisticas (numeros 7 por montones) y al fin y al cabo tienen poco sentido en estar dentro de documentos que se suponen que son revelados e infalibles y luego se les escapan cosas que hubieran sido mas beneficiosas de conocer.

Una de las discusiones tipicas que uno puede tener con un creyente es la de la existencia de Dios, tema en el que no tiene sentido estar cerrado. Pero luego el creyente piensa que con hacerlo a uno caer en la cuenta de lo misteriosa que es la exsitencia ya todo el paquete queda justificado, me refiero a la lista. Es que si se “prueba” a Dios, Jesus no queda automaticamente incluido, ni las condenas a los herejes, homosexuales, etc. Y menos si los errores de bulto sicologicos, logicos, historicos y demas saltan a la vista.

Saludos,

Austral


Publicado el Friday, 09 November 2012



 
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